Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

112 комментариев к «Мередит. "Я не потерплю неподчинения!"»

  • Хотя если посмотреть непредвзято виноваты все. Вот только все кроме Эльтины пытались разрулить эту ситуацию. Храмовники методом притеснения и рабства, маги методом защиты и магии крови, гг методом Леопольда давайте жить дружно. НО только вот ведь смех ни у кого не хватало власти и полномочий воплотить все свои идеи в полной мере. А Эльтина? Она не сделала ничего, что на мой взгяд хуже всего. Моя хата с краю ничего не знаю. Не нравятся мне люди которые думают что методом ничего неделания можно хоть чего то добиться. Единственное чего можно этим добиться это дырка от бублика, а в нашем случае Большого БУММ. Ее было бы жаль если бы она хоть что нибудь сделала, а так я только поаплодировала Андерсу. Плохо ли, хорошо ли, но нервотрепка закончилась и началась война. Как говорится меньше политики, больше действий. Все таки это мир темной фэнтези, а значит должны быть реки крови.


    Avatar

    Геймер Vargamor 1


  • Vargamor писала:
    Вот только все кроме Эльтины пытались разрулить эту ситуацию.
    Только вот чего они в результате добились? Правильно, ничего.
    События в Киркволле были неизбежными, и рано или поздно они бы всё равно произошли. Эльтина всё это прекрасно понимала, собственно, потому и не вмешивалась.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • Я тут заметил что в финальной битве М. в боевом пылу может схватить одного из сражающихся с ней и "выдать свои мысли".


    Opticheskie_illjuzii_107244

    Геймер Praime89 10


  • Praime89 писал:
    М. в боевом пылу может схватить одного из сражающихся с ней
    Что-то я не помню, чтобы Мередит кого-то хватала. Она просто оглушила всех на некоторое время.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • не понимал почему никто "из вне " не пытается повлиять на ситуацию. В игре "приезжающие"(Алистер ,Лелиана) говорят что все озабочены событиями в городе ,но почему тогда не сменят Мередит ,командир храмовников, вроде, не выборная должность ,почему не послать в Киркволл уважаемого мага ,ГФ (если он маг) или Винн? Всё это выглядит как то надумано, надо привести ГГ в пункт В из пункта А ,и без вариантов ,по таком типу складывали предыстории в DA:О(а если не хочешь применим право "Призыва")


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    но почему тогда не сменят Мередит ,командир храмовников, вроде, не выборная должность ,почему не послать в Киркволл уважаемого мага ,ГФ (если он маг) или Винн?
    Вообще-то под командованием Мередит находилась вся армия храмовников Киркволла, и добровольно уйти со своего поста она явно не собиралась. Все понимали, что попытка сместить её с должности в конечном счёте привела бы к кровопролитию.
    А заговор против Мередит был, но в итоге закончился сами знаете чем. ;)


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • snowman писал:
    Вообще-то под командованием Мередит находилась вся армия храмовников Киркволла
    Храмовники-часть Церкви .Иерархия ,конечно, не очень хорошо расписана в кодексе, но над командиром Храмовников, в одном взятом городе, как минимум,Верховная жрица и Владыка Церкви Вольной Марки(или к какому там субъекту Киркволл приписан) Сомневаюсь , что после их прямого приказа кто то пошёл бы за Мередит ,за 7лет игры мы не видим проявления её лидерских качеств ,даже в бой против кунари "сопротивляющихся" ведёт какой то бомж из Лотеринга...


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    Владыка Церкви Вольной Марки
    Вообще-то Владычица Церкви Киркволла, то есть Эльтина.
    Arhan1 писал:
    за 7лет игры мы не видим проявления её лидерских качеств
    Вот ни за что не поверю. К тому же, нам толком то ничего и не показывали.
    Arhan1 писал:
    Сомневаюсь , что после их прямого приказа кто то пошёл бы за Мередит
    А вы не задумывались над тем, что смещение Мередит могло бы подстегнуть магов к восстанию? И произошло бы опять то же самое.
    Вообще, исход событий Dragon Age 2 был лишь вопросом времени: рано или поздно восстание магов всё равно бы произошло.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • если не давать возможности его предотвратить-конечно. в Ферелдене вот маги стали свободными))
    snowman писал:
    Вообще-то Владычица Церкви Киркволла, то есть Эльтина.
    я говорю что кодекс не даёт тут конкретики ,видимо её власти не достаточно что бы смещать ,командовать храмовниками через Мередит ,она ,видимо, просто представляет другую ветвь власти, я говорил о регионе в общем ,второй ступени в церковной иерархии после Верховной жрицы.
    snowman писал:
    Вот ни за что не поверю. К тому же, нам толком то ничего и не показывали.
    да уж ничего ,а ведь игра называется Век дракона ,подразумевается что мы читаем историю Тедаса на протяжении 100лет...хотя можно списать на пафос в названии...
    snowman писал:
    А вы не задумывались над тем, что смещение Мередит могло бы подстегнуть магов к восстанию? И произошло бы опять то же самое.
    Сместить, и назначить более уважаемого и более сильного лидера ,уважаемого как среди магов так и среди храмовников ,у меня вон Алистер без дела ,серый страж с непонятным поручением, а у того могучии маги в друзьях ,уж Блондинчик бы точно не стал бы при них церковь под взрывать;)
    Даже если не смещать Мередит ,всё равно присутствие "харизматичных личностей" из тех кого мы знаем Винн и ГФ ,при некоторых раскладах Морри(она ведь советницей Императрицы может стать) сильно бы повлияло на ситуацию ,а в игре только приезжают ,говорят: "Ой ,как у вас всё запущено ,скоро наверное в зарвётся и нам достанется" ,и поехали дальше...


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Если сместить не подходит можно было ее заказать. Тому же самому Хоуку потихоньку шепнуть на ушко. Мой гг с удовольствием встретился бы с Мередит, где нибудь в темном закоулке. Похоронить как героя. Но я думаю войну бы это не остановило. Просто Андерс взорвал бы что то другое. Еще в DAO было понятно что страсти накалились до предела.


    Avatar

    Геймер Vargamor 1


  • Vargamor писала:
    Еще в DAO было понятно что страсти накалились до предела.
    Но ГФ их там может решить:уничтожить круг, освободить круг. Буду жутко удивлён если в DA3 скажут что маги ферелденского круга чем то недовольны.
    Да, Хоук Блондинчику не указ ,а ГФ? он вообще то сбежал из боя(если башня не отстроена ,вы остались в городе ,Архитектор жив ,об этом скажет Ната при встрече) ,отдать его Авернусу на опыты за это ,а не церкви взрывать помогать)


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    в Ферелдене вот маги стали свободными))
    Это далеко не факт.
    Arhan1 писал:
    я говорю что кодекс не даёт тут конкретики
    Кодекс абсолютно конкретен. Перечитайте. ;)
    Arhan1 писал:
    она ,видимо, просто представляет другую ветвь власти
    Нет, не правильно: рыцарь-командор подчиняется лишь Владычице Церкви и Верховной жрице.
    Arhan1 писал:
    я говорил о регионе в общем ,второй ступени в церковной иерархии после Верховной жрицы.
    Вторая ступень после Верховной жрицы - это и есть Владычица Церкви, то есть Эльтина. Вольная Марка - не единое государство, так вота.
    Arhan1 писал:
    Даже если не смещать Мередит ,всё равно присутствие "харизматичных личностей" из тех кого мы знаем Винн и ГФ ,при некоторых раскладах Морри(она ведь советницей Императрицы может стать) сильно бы повлияло на ситуацию
    В лучшем случае ускорило бы неизбежное, в худшем - вообще бы ничего не дало.
    Vargamor писала:
    Если сместить не подходит можно было ее заказать. Тому же самому Хоуку потихоньку шепнуть на ушко.
    Вы вообще играли в игру?? Заговор против Мередит был, Хоук же его и подавил.
    Так что разберитесь сначала в сути вопроса, и только после этого возвращайтесь обратно. :)


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • ИМХО, смещение Мередит с поста (неважно, каким способом) ситуацию не спасло бы. Точкой отсчета и причиной, на мой взгляд, были события, в результате которых Мередит стала рыцарем-командором, все последующее - закономерный результат.


    Avatar

    Геймер juliabee 11


  • что вы как политики перестройки: "Это объективный процесс" ,"это не неизбежно". Слыхали о роли личности в истории? История есть ,личность тоже ,можно нападать на Орлей...ой ,ну вмешиваться в дела храмовников и магов Вольной Марки.
    да, я помню что государство не единое ,думал церковь по территориям (каюсь, кодекс 2й части не читал, после того как увидал что ГФ женат на короле Ферелдена),значит заодно и владычицу церкви надо было менять))


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    Слыхали о роли личности в истории?
    Представьте себе, Мередит и есть личность в истории.
    Что-то вас понесло куда-то совсем не туда. Придётся прописать вам 6-тичасовой курс отдыха. Может, хоть тогда придёте в себя :)


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • В игру я играла. А насчет заговора, так вариантов там не было. Что бы ты не сказал или сделал все сводилось к одному( ВЫРЕЗАТЬ ВСЕХ!) Я например может хотела бы присоедениться к зоговорщикам, вот только эти самые заговорщики гг ненавидят даже больше чем Мередит. По мне так там вообще нигде выбора нет. Я имею в виду Глубинные тропы, поединок с Аришоком, и финал в котором что бы ты ни выбрал, какую бы сторону ни поддержал убить придется всех.


    Avatar

    Геймер Vargamor 1


  • Arhan1 писал:
    что вы как политики перестройки: "Это объективный процесс" ,"это не неизбежно". Слыхали о роли личности в истории? История есть ,личность тоже ,можно нападать на Орлей...ой ,ну вмешиваться в дела храмовников и магов Вольной Марки.
    да, я помню что государство не единое ,думал церковь по территориям (каюсь, кодекс 2й части не читал, после того как увидал что ГФ женат на короле Ферелдена),значит заодно и владычицу церкви надо было менять))
    Ну, вот допустим, что вашему Хоуку дали возможность встретить в темном переулке Мередит без свиты. А теперь вопрос: как по-вашему, что будет дальше?


    Avatar

    Геймер juliabee 11


  • juliabee писала:
    Ну, вот допустим, что вашему Хоуку дали возможность встретить в темном переулке Мередит без свиты. А теперь вопрос: как по-вашему, что будет дальше?
    Боюсь, он пока что отдыхает и не сможет вам ответить. :)
    А ответ на вопрос очевиден: Хоук убивает Мередит, и тут же вспыхивает восстание магов. Так что всё здесь сводится к одному.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • snowman писал:
    Боюсь, он пока что отдыхает и не сможет вам ответить. :)
    А ответ на вопрос очевиден: Хоук убивает Мередит, и тут же вспыхивает восстание магов. Так что всё здесь сводится к одному.
    ИМХО, при обнаружении бездыханного трупика Мередит со следами от "меча и магии" Орден в полном составе ломанулся бы в город убийц искать, причем не стесняясь в средствах совершенно. Ну а маги (те же резолюционисты) устроили бы ответный террор. И осталась бы на месте Киркволла большая братская могила... для всех, кто не успел разбежаться. Так что игровой финал - еще не самый страшный вариант.


    Avatar

    Геймер juliabee 11


  • juliabee писала:
    snowman писал:
    Боюсь, он пока что отдыхает и не сможет вам ответить. :)
    А ответ на вопрос очевиден: Хоук убивает Мередит, и тут же вспыхивает восстание магов. Так что всё здесь сводится к одному.
    ИМХО, при обнаружении бездыханного трупика Мередит со следами от "меча и магии" Орден в полном составе ломанулся бы в город убийц искать, причем не стесняясь в средствах совершенно. Ну а маги (те же резолюционисты) устроили бы ответный террор. И осталась бы на месте Киркволла большая братская могила... для всех, кто не успел разбежаться. Так что игровой финал - еще не самый страшный вариант.
    Я и не говорю что финал плохой. Я говорю что выбора нет. Гг по любому будет исследователем Глубинных троп, станет Защитником, и выживет после финальной битвы. Ну и конечно в конце пропадет, без разницы стал он(а) наместником или нет.


    Avatar

    Геймер Vargamor 1


  • Vargamor писала:
    Я говорю что выбора нет.
    Совершенно верно. Выбора в игре как такового нет, он есть только в мелочах.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • juliabee писала:
    Ну, вот допустим, что вашему Хоуку дали возможность встретить в темном переулке Мередит без свиты. А теперь вопрос: как по-вашему, что будет дальше?
    поздоровается и пройдёт мимо...если не:
    1) убрать Андерсена, ибо не надёжен ,убрать Мерилль ,ибо может скомпрометировать своей магией крови.
    2)Связаться с Бетани ,узнать настроения и имена неформальных лидеров в круге ,попросить подложить компромат на Орсино(связи с магией крови).
    3) Установить контакты с кругами других регионов(Хоуки наверное имеют такую возможность?). Интересоваться сильными магами и хорошей репутацией ,которым не без различна ситуация в Киркволле и они хотят на неё повлиять.
    4) С помощью "должников" храмовников узнать кто из них является способным повести за собой ,постараться оклеветать тех ,в идеале избавится от них с помощью же Мередит.
    5) Попросить приехать Зеврана и нанять ещё парочку хороших убийц.
    Но и тогда я пройду мимо Мередит в тёмном переулке ,она умрёт от медленно действующего яда(что бы было время понять кто метит новые лидеры храмовников).
    5а) В идеале было бы хорошо после этого заручится поддержкой Ферелдена ,Церкви и просить приезда ГФ, для поддержки претензий на пост Наместника.
    6) Поставить на место командира храмовников человека на которого можно было бы воздействовать ,если нет-собрать народ и требовать обыска в круге(вот где нужны иностранные гости с именем)
    7) "Случайно" найти компромат на Орсино ,желательно ещё на пару сильных магов.
    8) Настаивать на том что бы Первым чародеем стал маг "из вне".
    А вообще я бы свалил из города после того как набил карман в глубинных тропах ,вернулся бы в Ферелден и отдал ГФ медальон Флемет(


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Хотела ответить вам сегодня и по пунктам расписать где и в чем вы не правы, основываясь на информации и игре. Но, прочитав ваш комментарий выше, поняла, что это бесполезно.
    Более бредовых идей я еще не видела.


    Aliel

    Плюсатор Aliel 58


  • Arhan1 писал:
    поздоровается и пройдёт мимо...если не:
    1) убрать Андерсена, ибо не надёжен ,убрать Мерилль ,ибо может скомпрометировать своей магией крови.
    2)Связаться с Бетани ,узнать настроения и имена неформальных лидеров в круге ,попросить подложить компромат на Орсино(связи с магией крови).
    3) Установить контакты с кругами других регионов(Хоуки наверное имеют такую возможность?). Интересоваться сильными магами и хорошей репутацией ,которым не без различна ситуация в Киркволле и они хотят на неё повлиять.
    4) С помощью "должников" храмовников узнать кто из них является способным повести за собой ,постараться оклеветать тех ,в идеале избавится от них с помощью же Мередит.
    5) Попросить приехать Зеврана и нанять ещё парочку хороших убийц.
    Но и тогда я пройду мимо Мередит в тёмном переулке ,она умрёт от медленно действующего яда(что бы было время понять кто метит новые лидеры храмовников).
    5а) В идеале было бы хорошо после этого заручится поддержкой Ферелдена ,Церкви и просить приезда ГФ, для поддержки претензий на пост Наместника.
    6) Поставить на место командира храмовников человека на которого можно было бы воздействовать ,если нет-собрать народ и требовать обыска в круге(вот где нужны иностранные гости с именем)
    7) "Случайно" найти компромат на Орсино ,желательно ещё на пару сильных магов.
    8) Настаивать на том что бы Первым чародеем стал маг "из вне".
    А вообще я бы свалил из города после того как набил карман в глубинных тропах ,вернулся бы в Ферелден и отдал ГФ медальон Флемет(
    Ну что можно сказать... В DA:O наш главный герой был немеряно крут, королей на трон сажал, и вообще все дружно с ним соглашались (потому как от Мора погибать не хотелось). В DA2, даже после получения титула Защитника, Хоук - "никто и звать никак" для соседних государств, Кругов, Церкви и ордена Серых Стражей. Собственно, в Киркволле у Защитника есть репутация грозного бойца (способного малыми силами наделать большого шороху), определенный авторитет (среди знати и простого народа) и некое влияние на городскую Стражу, но никакой реальной власти и реальных полномочий. Нет у Хоука возможности повлиять на общую ситуацию, и как следствие, нет выбора.


    Avatar

    Геймер juliabee 11


  • Aliel писала:
    Более бредовых идей я еще не видела.
    плыть по течению ,для меня бред)
    я конечно не заядлый RPGшник ,мне стратегия ближе, привык творить историю, мне чётко видна возможность создания империи на базе Ферелдена ,в союзе с Орзамаром может быть Кунари,как мой ГФ мог 6лет сидеть на месте, уму не приложу,а не идти по написанному))
    juliabee писала:
    Хоук - "никто и звать никак" для соседних государств, Кругов, Церкви и ордена Серых Стражей
    но они озабочены складывающейся ситуацией ,на этом можно и нужно играть, надо что бы в их глазах хоук стал тем единственным кто может решить проблему.
    juliabee писала:
    Нет у Хоука возможности повлиять на общую ситуацию, и как следствие, нет выбора.
    поэтому я предполагаю помощь "из вне" у людей с властью и желанием влиять на ситуацию ,Хоук всего лишь проводник.


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    в союзе с Орзамаром может быть Кунари,
    союзу с гномами, кунари? xD Ну, вы, батенька, шутник. Почитайте Lore по Dragon Age, ваши идеи лопнут как мыльный пузырь.
    Давайте уж Тевинтер сразу еще приплетем))) Почему нет? Помощь извне.
    Вам четко видна возможность создание всего этого, если:
    1. вы не читали кодекс и не знаете историю мира.
    2. кодекса не достаточно, чтобы понять все, даже если вы читали.
    3. ... (вырезано цензурой)
    И запятые!!! запятые идут до пробела, а не после.


    Aliel

    Плюсатор Aliel 58


  • я читал историю ,и даже преподавал её :франция и англия ,франция и германия и ничё-нато))


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    я читал историю ,и даже преподавал её :франция и англия ,франция и германия и ничё-нато))
    А скажите-ка, пустота в черепной коробке не мешала вам читать и преподавать историю?


    02fe6686af4e629e143bb360d2d38f17d232e6f8_full

    Плюсатор Setarms 32


  • Setarms писал:
    А скажите-ка, пустота в черепной коробке не мешала вам читать и преподавать историю?
    она не мешала людям её творить ,почему же мешает преподавать?)


    1027

    Плюсатор Arhan1 15


  • Arhan1 писал:
    я читал историю ,и даже преподавал её :франция и англия ,франция и германия и ничё-нато))
    Читать и понимать - две разные вещи. А с логикой у вас, походу, совсем туговато: такой бред из восьми пунктов написать - это надо очень постараться.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


Чат